Я два месяца назад об этом писала: ividae.diary.ru/p200259953.htm

_Sakura_, не совсем об этом, у меня скорее об элементарной вежливости и уважении к окружающим

_Sakura_,

Паучишко, мне кажется, что вы пишете об одном и том же. Хочешь, чтобы Тебя уважали? Уважай других. Хочешь, чтобы Тебе давали? Давай сам. И не в СССР дело, та же Германия или Англия никогда не была в СССР, но там к людям относятся уважительно. В СССР людьми манипулировали больше стыдом и морализированием, это мне не нравится. Мне больше нравится, когда люди учатся своей ответственности за всё происходящее.

Большой город окончательно убил общинный строй
Но ведь уважение к другим есть во многих больших городах? Лондон, Берлин, Стокгольм, та же Рига...

Паучишко, так корни-то одни и те же, что у бычка на асфальте, что у проезда без билета. И позиция везде одна и та же по сути, "не убудет, если я не сделаю". Ничего не сделается от одного бычка, выкинутого на асфальт, дверь придержит кто-то другой, один неоплаченный штраф не нанесет страшного ущерба транспортной системе. Только вот себя таким "одним не страшным" полагает огромный процент населения, поэтому и имеем то, что имеем.
Собственно, в том посте как раз Германия в противовес и приведена, где культура на совершенно другом уровне, и никому в голову не приходит сделать подобную херню.

как ни странно, мне показалось, что как раз наоборот оно возвращается, ну придержать двери, уступить место и все такое... люди хотят объединиться, как раньше.... может быть, это только мой взгляд, но вот стали меньше хамить, и даже соседи здороваются...
проблем очень много, но на хуй уже не посылают))).

Dana Eilian, ненене, там посыл несколько другой, имхо. Я не против той темы и полностью солидарна с высказанным в ней мнении, но мне не хочется привязывать синдром "пупа земли" к необходимости платить налоги и выполнять прочие обязательства перед обществом, которое взамен дает социалку. Ну разное это)))
Что же касается уважения, которое проявляется в Германии и прочих странах... Ну, вот в Германии я не шибко его заметила, там подростки ржут на всю улицу среди ночи, бычки валяются и прочая. Да, утром выходят бригады уборщиков и все вычищают, но... Все отличие от нас - уборка лучше, ггг.
Только в Финляндии, за что я ее еще так люблю, максимально чисто, вежливо и практически нет ворья)) А, и Беларусь люблю за это же)))
По поводу СССР... Как человек, с гордостью когда-то носивший пионерский галстук, хочу заметить, что нам действительно с детства прививали необходимость говорить "спасибо" и "пожалуйста", учили про "пионер - всем пример" и прочая, и это действительно чувствовалось правильным, а не навязанным поведением. Я не говорю, что все в СССР было идеально, но хотя бы дети не были ненужными и забытыми всеми, как сейчас.
Ииии... По поводу общины. В Европе даже сейчас, в том числе и в крупных городах, если побродить подольше по всяким районам, то видно, что люди поколениями ходят в один и тот же бар, их внуки покупают в одних и тех же магазинчиках у внуков продавцов, и прочая, и прочая. Не смотря на размеры городов, там до сих пор сохранились "деревушки" внутри каждого из мегаполисов. У нас это изжито почти полностью (((

_Sakura_, ню, вот чуть выше написала... И позиция "не убудет, если не заплачу налоги" - отнюдь не то же самое, что человек позволяет себе по отношению к окружающим. Потому что локтем со всей дури в живот в метро - это не "не убудет", это "срать на тебя, гребаная дура"....

Дядюшка Эдь, может конечно, я просто чаще замечаю плохое, нежели хорошее... У меня ащще с нервами проблема, гг)) Но мне кажется, что наоборот - все хуже и хуже. Не от жизни хорошей, увы, люди дуреют на глазах. Это их не оправдывает, но в какой-то мере объясняет причины...

Паучишко, может... я напротив до последних лет 4-5 видел только то, что все друг другу хамят и т.п., но думаю, теперешние трудности покажут "кто где гадил")))

Дядюшка Эдь, всёёёё всплывёт, угу!

Паучишко, почитай мои октябрьские посты с тэгом "точка зрения", я там это все с разных сторон обсасывала как только могла.
И я не говорила что "не заплачу налоги" = "не придержу дверь", вчитайся, я говорила о том, что корни у этого общие, "не я, так кто другой".

_Sakura_, я не хочу спорить и читать кучу постов, мне это неинтересно.
Я высказала свое мнение. У меня своя точка зрения, у тебя - иная. Всё. Думаю, это можно более не мусолить.

Паучишко, по поводу общин внутри города, кстати, интересно. Да, на западе люди, где бы ни жили, живут community. Это идёт от протестантского обычая объединяться в прицерковные communities и быть там один за всех и все за одного. латыши тоже держатся своими общинами - когда иммигрируют, держатся вместе, помогают друг другу. Есть и виртуальные общины, с появлением интернета. Это как очень большая семья.

Dana Eilian, вот-вот. Это очень бросается в глаза, стоит свернуть с любой туристической улочки куда-то "вглубь" города. И мне кажется, что именно в этом причины того, что люди там более отзывчивы, в отличие от россиян. Ибо у нас каждый сам за себя, а для большинства это значит - влезть как можно выше, и не важно, что при этом по чужим головам.