«В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты.

Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок.

Я в свое время помогал 4-м знакомым у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные» разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно.

В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу.

У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании.

У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков).

Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.»(с)
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области

А Солженицын этот ваш, писатель расчудесный, был штатным осведомителем - стукачом т.е. в обычном лагере.

angel Bartleby, а что даёт Вам веру в то, что Владимир Старцев не врёт?

Глядите - вот, скажем, Прибалтика. Латвия.
14 июня 1941 года органы внутренних дел СССР при поддержке Красной Армии и коммунистических активистов депортировали из Латвии 15 424 человек или 0,79 % населения. 10 161 человек были переселены, а 5263 — арестованы. 46,5 % депортированных составляли женщины, 15 % — дети младше 10 лет. Общая численность умерших жертв депортации составило 4884 человек (34 % от общего числа), из них расстрелян 341 человек.

Вы же не станете утверждать, что все эти люди были депортированы за какие-то криминальные поступки?

Я лично при всем этом не вижу причины испытывать неудобство за то что я русский и уж тем более извиняться перед кем-то за репрессии. Русских в те времена(да и во все времена) пострадало на порядок больше, чем любых других национальностей, так что...
И да. Националистов я не люблю под каким бы флагом они не выступали. Не люблю и не стану оправдывать. Хоть русских националистов, хоть украинских, любых. Я за мир без границ, дружбу и пр.

angel Bartleby, имхо, властям до сих пор гораздо более полезно рассказывать, что миллионы посаженных и убитых по лагерям людей - сплошь воры и бандиты. Потому как процесса над всеми их надзирателями, уж не говоря о верхушке, так и не было. Все спокойно дожили на своих дачках и при хорошей пенсии. Особенно дети и женщины много насиловали и резали, да, раз подыхали на строительствах каналов и в шахтах.
Что до Солженицына... Ага, особенно из опусов про его "вранье" нравятся аргументы типа "Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он и получил свою Нобелевскую премию" (с)

Сергей Кросс, как говорится, сами выбрали - сами бы в этом и варились. Остальные-то народы в чем были виноваты?..
Да в общем-то речь не о том изначально. А о том, как он предвосхищающе написал про Украину.

Однако, Солженицин как в воду глядел,если не сказать напророчил. Книги его не читала, потому удивлена изрядно.

Misty Pumpkin, ну вот как бы да. Сколько времени назад это писалось - лет 40 уже точно прошло.

Я лично при всем этом не вижу причины испытывать неудобство за то что я русский и уж тем более извиняться перед кем-то за репрессии. Русских в те времена(да и во все времена) пострадало на порядок больше, чем любых других национальностей, так что...
Сергей Кросс, здесь как в случае с Германией, которая извинилась за преступления фашистов. германии это было важно сделать не ради других, а ради себя же - чтобы сказать своим же гражданам, что то, что делали гитлеровцы, неприемлемо.
То, что делало Сталинское правительство с жителями других стран, ведь тоже неприемлемо, так?

Bats, Германией, которая извинилась за преступления фашистов. с этого места подробнее.. КТО КОГДА ГДЕ и перед кем извинялся? Да, были некоторые представители руководства Германии которые ПРИ СЛУЧАЕ что-то говорили.. При всем том что-то я не видел немцев, которым СЕЙЧАС стыдно за то что они немцы. И я кстати не вижу причин почему им должно быть стыдно за это. Так же как и сегодняшним русским не должно быть стыдно за то что они русские. С чего вдруг??
И потом есть страны (не стану называть, и так понятно какие) которые вслед за поступившими официальными извинениями попросят что? Правильно: репарации. Германия вон до сих пор Израилю платит. Причем уже непонятно за что. Есть ущерб- его надо возмещать, согласен. Вопрос в величине ущерба и вообще в его наличии. А вот эти страны(которые не хочу перечислять) уже давно посчитали и приготовили иски. Надуманные впрочем. И если Германия вероятно как то может вывозить один Израиль, то Россия вряд ли готова быть дойной коровой для целого ряда халявщиков. Т.е. надо понимать последствия. Если когда нибудь исчезнет русофобия, то наверняка стоило бы и официальные извинения принести за действия Сталина(да и Ленина) и вообще за советский режим. Но не сейчас. Цивилизованные европейцы, когда дело касается России почему-то сразу забывают о своей цивилизованности и превращаются в обычных вымогателей. европейцы- это конечно не люди живущие в Европе. А скажем так верхушка этих стран.

Так же как и сегодняшним русским не должно быть стыдно за то что они русские.
Сергей Кросс, конечно! Быть русским очень здорово, при чём тут стыд за национальность?

Германия вообще много раз извинялась за преступления, совершённые нацистами - вот небольшой пример www.quora.com/What-are-some-examples-of-crimes-..., если погуглить "Германия извинилась", можно найти больше (на английском больше, чем на русском, поэтому лучше гуглить на обоих языках).

А вот эти страны(которые не хочу перечислять) уже давно посчитали и приготовили иски. Надуманные впрочем.
А Вы их хорошо изучили? Что именно Вам там показалось надуманным?

Вообще, конечно, интересно, что извиниться и взять на себя ответственность за реально сделанное Вам кажется нелогичным потому, что ответственность может вовлечь материальные компенсации. Мы убили полсемьи и забрали их имущество? Разместили в их доме советского подонка, который пользовался нажитым другими людьми, пока они в Сибири безвинно отбывали и оплакивали утерянных близких и утерянную родину? Ненене, не будем извиняться, а то ещё, вымогатели такие, компенсацию попросят...

Как-то некрасиво и стыдно звучит.

Bats, много раз извиняться и официально признать в виде документа, на уровне канцлера-это немного разные вещи, нет?
А Вы их хорошо изучили? Что именно Вам там показалось надуманным? вы когда-нибудь участвовали в каком-нибудь суде? В любом, при имущественных спорах? Не по ТВ, а лично? Я участвовал. И знаю, что иски КАК ПРАВИЛО(в подавляющем количестве случаев) намного превышают ущерб. Кроме того в исках этих стран я что-то не видел строки "мы должны". Почему при подсчете ущерба это никак не учитывается? Или они все ничего не должны??
взять на себя ответственность за реально сделанное Вам кажется нелогичным потому, что ответственность может вовлечь материальные компенсации. мне не кажется это нелогичным. Я этого и не пишу. Я пишу что при данных обстоятельствах это крайне нецелесообразно. Учитывая и состояние экономики и желание, даже неприкрытое, нагреть на чьей-то беде руки. И да: вымогатели и халявщики. Или они вам все кажутся милыми шушпанчиками? Нет, к сожалению.

Паучишко, сами выбрали - сами бы в этом и варились. Остальные-то народы в чем были виноваты?.. а кто сами то? Кто выбирал? ты прекрасно знаешь что если кто пытался высказаться против- сгнили в лагерях. ну или покинули страну..

Сергей Кросс, Вашу позицию понял, спасибо. Принципа "не читал иски, но осуждаю заранее" не придерживаюсь.

Bats, нет, вы не поняли мою позицию. Я не урапатриот России(не раз об это писал) но и не урадемократ. Я лично не готов ради того чтобы мою страну признали демократической идти по миру с голой жопой. И вы, если задумаетесь(и если живете в России) тоже не захотите жить с голой п... Так вот. В жопу демократию если дело касается безопасности моей страны. В жопу. И удовлетворять иски(повторюсь надуманные) в угоду демократии я не считаю разумным. Вот моя позиция. А вам лишь бы прощения попросить. А что дальше- трава не расти. Надо отвечать за то что ты сделал, надо. И со временем я думаю этот вопрос будет решен. Но не таким образом: "вы нам отдайте миллиарды, потому что мы так посчитали".
"не читал иски, но осуждаю заранее" не придерживаюсь. вы их и сами не читали. И что-то мне подсказывает что вообще не сильны в юриспруденции. иски ведь надо читать с пониманием. Это не худ.литература. Именно по этой причине я не читал ОЧЕНЬ МНОГИЕ документы связанные с наследием СССР. Это сложно. реально сложно. И не совсем так как это представлял себе Солженицын.

Сергей Кросс, для меня демократия - это не для того, чтобы другие признали, это для себя же ведь делается. Да и не в демократии дело, дело в честности, в справедливости, в том, насколько это ценности в современной России. Дело в том, чтобы сформулировать своё же отношение к происходившему - отчасти это важно, чтобы решить, возможно ли повторение такого вновь. При чём тут вообще демократия и то, что подумают другие?

Это также как, например, мы с Вами носим чистое бельё. Не потому, что "что другие подумают, если вдруг увидят нечистое", а чисто из самоуважения.

Я бы также не связывал обязательства платить по всем предоставленным счетам без возможности их пересмотреть и издискутировать с фактом признания несправедливости и бесчеловечности того, что Твоя страна делала под предводительством жестоких людей.

Bats, сформулировать своё же отношение к происходившему - отчасти это важно, чтобы решить, возможно ли повторение такого вновь. При чём тут вообще демократия и то, что подумают другие? вы ведь для себя сформулировали? А почему этого нельзя сформулировать на гос.уровне- я написал выше. Все взаимосвязано. И как всегда деньги рулят. А вы про честность..

Сергей Кросс, ну, для Германии честность оказалась большей ценностью, чем деньги.
Понятно, что для России наоборот.

Ну и демократия тут не при чём - демократия - это когда какой-то вопрос решает народ. Народ в РФ этот вопрос не решает никак, его решает правящая верхушка.

Bats, для Германии честность оказалась большей ценностью, чем деньги. уверяю вас, дело в размере этих самых денег.
демократия - это когда какой-то вопрос решает народ. полагаете что экономикой страны должен заниматься народ? Или все же команда из суперпрофессионалов? Я не к тому что в России именно такая команда. К сожалению нет. Но я категорически против чтобы такие вопросы решал народ. По сути народ как правило в таких случаях это некоторая кучка горлопанов. Которые конечно могут увлечь за собой определенное количество несведущих людей. Но скорее всего, если дать возможность решать такие проблемы "народу"- это приведет к краху.

Сергей Кросс, я полагаю, что в демократических странах народ "нанимает" управленцев, которые решают для народа то, что хочет решить народ. Также как дома мы, например, нанимаем себе личного шофёра или повара. Мы даём ему задачу решать определённый спектр вопросов с определённым результтатом, за это платим ему деньги. Так и с правительством в демократической стране.