Паучишко, ыыыыы.... Может, они врут, что дипломированные? В интернетах ведь любой человек может прикинуться психологом с дипломом(

Dana Eilian, ню там кроме всяких ВУЗов и стажей в профилях еще личные рейтинги от посетителей есть... У некоторых весьма и весьма!.. То бишь пипл сию хуету хавает по полной программе. Блин, вот людям бошки-то дурят...

Паучишко, жеееесть((((

но, кстати, выступлю от другого лагеря я сама неверующая, о чем иногда жалею сильно. потому что правильный подход к вере (на мой взгляд правильный, кнешн) очень хорошо помогает. у меня пара знакомых девочек так решили свои психологические / психиатрические проблемы. я по врачам пошла и вылечилась, потому что верю в силу медицины, а они - в храм, к батюшке, с искренней верой. и им помогло.
другое дело, кнешн, что психуелоги навязывают незнакомому человеку идею о том, что религия может быть спасением. но таки религия - плацебо в действии. только надо верить.

Колючая, ну вот блин, если человек верующий в принципе - таки да, я согласна что может помочь. Если его гонят в храм, пользуясь его безысходностью, - что за нах?! Кому это помогало? Да и почему эти типа психологи вообще предлагают церковь в качестве единственно возможного выхода из положения?! В конце концов, они не попы, у них светская профессия.
Это как у нас в универе преподша по мелиорации (!!!) ставила "зачет" тем, кто прочтет "Отче наш".

Паучишко, насильственное - нет. но. но. понимаешь, когда человек убежденный атеист или агностик (ну или каких других убеждений и взглядов), то не сработает. а если человек просто не задумывается о возможностях веры?
я против "гнать в храм", но если это просто накидывание идей, то почему бы и нет?
то есть, вариант "Как Вы к этому относитесь? " в принципе прикольный вариант. а вот последний - лютый пиздец.

моей бабушке помогло. она не стала здоровее, я никогда не считала ее веру верой, но ее поддерживало. а она "стала" христианкой в преклонном возрасте, я даже ее была крестной (причем мы никому не рассказали, что официально я лютеранка, неофициально ваще презренная).
брату моей подруги помогло мусульманство. он вроде как всегда был где-то рядом, но в веру вдарился после травмы. на мой взгляд - фигня фигней, но ему изнутри помогает.

по сути, пока психолог накидывает варианты ("как вы к этому относитесь?") - все в порядке и он даже должен сделать это. неизвестно в каком месте конкретный человек найдет себе костыль, чтобы жить дальше. а вот когда давит - гнать ссанными тряпками.

ну и препод у вас, кнешн, атас.

Есть еще один адрес, куда люди обращаются за помощью - в храм. Как Вы к этому относитесь?
Вот к этому я отношусь хорошо. Батюшки - это те же психологи. Они и помогут, и подскажут, и утешат. Во всяком случае, исповедь, если переводить на современный язык - это возможность выговориться, чтобы сбавить душевное напряжение.

Нужно спешить. Категорически отрицаю предположение о том, что Вы искупили свои грехи. Вы увешаны ими как новогодняя ёлка. И Вам нужно бежать не к психологу, а в храм Божий и ходить туда как на работу, выстаивать службы до изнеможения. А вот это вот в свою очередь идиотизм. ПОКАЙТЕСЬ! ИБО ГРЯДЁТ!

А вообще-то очень похоже на ответы.мэйл.ру. Там тоже есть рейтинг и всякие звания а-ля "просветлённый", "знаток" и т.п.
А диплом в профиль и я себе нарисовать могу.

Я сомневаюсь, что дипломированные. Дипломированный спец диагноз по интернету не будет ставить в любом случае.

Колючая, я все-таки не склонна относиться к вере как к панацее. Да, кому-то помогает, кому-то нет. Но человек к таким вещам должен приходить сам, и отнюдь не из-за безысходности. Напоминает что-то вроде "ой, врачи не помогли, пойду к знахарям..."
А психологов богословию в университетах не учат, почему они предлагают веру как единственный выход из положения? Накидывание вариантов - пусть и вырванная из контекста фраза, но это был единственный вариант, предложенный "советчиком".

Shishunear, что касается исповеди - допускаю вполне, хотя я ни разу сие не делала. Но, опять же... Кто-то пошел "наугад" в церковь, и повезло - помогли и утешили. А кого-то - обвинили во всех грехах людских, и будет "срочно стоять на службах до изнеможения". Батюшки тоже разные бывают. А я вот не верю в греховность по умолчанию, которую постоянно-периодически пытаются доказать священнослужители.
Ящерка зачОтная, давно с нее прусь =)))

*yoru*, да сейчас много подобного типа ресурсов. Всем же надо как-то себя пиарить и продавать свои услуги. Те же "юридические консультации онлайн" - из аналогичной серии. Я как-то пару-тройку раз туда обращалась, и даже из написанного мне мусора можно было вычленить пару грамотных советов =))) Какое счастье, что юристы пока в храмы не гонят =)

Паучишко, так в том-то и дело, что ты не склонна относиться. это просто не твой вариант. но это не значит, что вера - не вариант.
для меня тоже не вариант. и в тот период жизни, когда мне надо было выжить любой ценой, когда это реально был острый вопрос полушага между мной и самоубийством, я очень жалела, что не верю.
но есть люди, которые - прийдя к вере - кардинально меняют свою жизнь, бросают пить (не выпивать пивка, а бухать по-черному), сворачивают свою агрессию против мира и против себя, просто успокаиваются, потому что у них появляется если не смысл, то вера во что-то большее, чем "сдохну и на этом все".
поэтому "психологи", которые советуют попробовать и этот вариант - молодцы. подчеркну, советуют, а не навязывают.

к тому же, систер, ты делаешь принципиальную ошибку. психолог - не врач. психолог - это бла-бла-шоу, в том числе, с накидыванием вариантов. врачи - это психотерапевт и психиатр.
психолог не может поставить диагноз и прописать лечение. особенно, по аватарке. чисто теоретически возможно все, не вопрос. но тогда это не психолог, а психуелог.

Но человек к таким вещам должен приходить сам, и отнюдь не из-за безысходности.
Натуся, нет правильного пути к вере. Тем более, единственно правильного. Какая бы ни была причина, вера есть вера, неважно, как до нее доползли, добежали, долетели. Неважно. И если человек из безысходности пришел к вере, вера его поддержала и помогла ему выжить и жить, после чего человек не ушел от веры, а остался с ней и ему - этому человеку - хорошо, то какая разница, как он в это хорошо пришел?
вот я не верю и мне плохо (теоретически), а он верит и ему хорошо. и слава Богу, в конце-то концов. радует, конечно, что я не верю, а мне и так хорошо. но. но. меня саму не обломает посоветовать человеку в трудной ситуации подумать о храме. потому что вера может сработать и спасти человека. а может и не сработать, но не проверишь, не узнаешь.

гыг, иплом - не главное
ну и таки да, пипл хавает)

А меня даже в институте в храм посылали. Когда я подвергал сомнению методику нашего лектора по аналитической психологии ХД

Колючая, я ответов пять сочинила, и каждый новый принципиально отличался от предыдущего. Потом все поудаляла и забила на длительные размышлизмы. Короче. Я принимаю и понимаю все твои рассуждения. НО! В России церковники дискредитировали себя настолько, что само понятие веры, которое они пытаются нести в массы, уже воспринимается совсем иначе. Я не представляю себе на практике все то, что понимаю и принимаю в теории. Если кому-то хорошо от того, что он посещает церковь - я рада за этого человека. Но всё равно этого не понимаю.
Однако уже неоднократно думалось - мне кажется, если бы я жила да пусть даже у тебя в краях, или еще где в Европе, - может, и переступила бы порог собора не только из любопытства и восхищения архитектурой. Но - католического. Я даже почти верю, что там можно было бы найти ответы на некоторые вопросы. Но - не тут.

А психологов таких все равно нужно селить в отдельные резервации. Ибо тот чувак, который "правильно подталкивает подумать по поводу храма", ниже в ветви дискуссии радостно одобряет другого чувака, которого я также тут процитировала и который агрессивно тащит в церковь. И одобряет мило, конечно, но!..
"Владимир Александрович, спасибо, что подтвердили мое впечатление.
И клиенту я повторю - идите в храм, ставье свечи и вдыхайте запах ладана! Ничего больше пока делать и не надо!"

Что опять же возвращает меня к моему мнению, что церковь - не панацея.

Будто Я, ну таки да, понаполучают дипломов...

монохромный сфинкс, а вот я выше тоже вспоминала - одна мадам заставляла "Отче наш" читать. За "зачет". А кто не прочтет - по билетам сдавал. В частности, меня еще и в гордыне обвинили, когда я отказалась. Нуачо, я не знаю "Отче наш" наизусть, да еще и на "церковном". Да если бы и знала...
Слышала я разные варианты посылов... Но чтобы в церковь?!..

Паучишко, я же не про церковь, конфессию и что-либо еще в таком духе. я про веру. чтобы поверить, верить и черпать силы в вере - не обязательно вдаряться в церковничество. верa/храм и представители церкви - две большие разницы.

как по мне сейчас слишком много специалистов-психологов, которые начитаются книжек и советуют.. но ведь на самом деле должна быть практика и опыт. и в первую очередь нужно знать очень хорошо пациента, чтобы советовать... все же взаимосвязано: прошлое человека и его мысли сейчас)

Колючая, однако в большинстве случаев эти две большие разницы неотделимы друг от друга. "Ставить свечки и нюхать ладан" - вот что спасает, и ничто другое. А, не, вру, - еще пожертвования. Так считают и так советуют. Тогда уж лучше пастафарианство =))) Интересно, а вера в летающего макаронного монстра спасет мир?..

Tani4, они не просто советуют - они преподносят свое мнение как единственно верное, эдаким лучом света и прочая)) А узнать пациента - это уже второстепенно.

Паучишко, они преподносят свое мнение как единственно верное, эдаким лучом света и прочая))
но так ты тоже это делаешь. вот конкретно в этой записи. у тебя доверие к церкви подорвано, ты не веришь, что церковь / вера помогут тебе преодолеть пустоту и желание умереть, значит, плохой совет дали психологи на том сайте.
то есть, я разницу понимаю, ты у себя в дневнике высказываешь свое мнение, не навязываешь его человеку в беде, а у меня просто страсть к пофилософствовать проснулась. но ведь почти в каждом комментарии против церкви и/или веры сквозит "они не помогают, они доят". и я даже улавливаю попытку пошутить, но и в ней видно негативное отношение к церкви / вере. и оно даже оправдано, ты ж не просто так невзлюбила, причины палюбас есть. и все же, церковь / вера помогают. не всем, не каждому, иначе был бы рай на земле, а до этого мы еще не апнулись)

Паучишко, значит, самим надо лечиться от самомнения

допускаю вполне, хотя я ни разу сие не делала Как можно о чём-то судить, ни разу не побывав и не попробовав?

>по сути, пока психолог накидывает варианты ("как вы к этому относитесь?") - все в порядке и он даже должен сделать это

Кстате да, вот с этим соглашусь

Колючая, но-но, не сравнивай курицу с яичницей. Ты правильно пишешь - я высказала мнение на личном пространстве и никого ни к чему не обязываю, и уж тем более не пытаюсь претендовать на то, что любое мое мнение - путеводная звезда для сирых и убогих духом. И я даже согласилась, что кому-то вера помогает. И я рада за этих людей.
Но, прааастите, - единственный ли это выход из положения? Что, без вариантов? Вот так вот безаппеляционно?

Tani4, они на этом деньги зарабатывают, зачем им лечиться =)

Shishunear, я не сужу, я допускаю и предполагаю Это разные вещи
Если бы я начала убеждать всех и вся, что "нечего там делать, идиоты", - то да. А так... Я очень лояльна

Паучишко, зарабатывают деньги, колечя еще больше других?)

Паучишко, две цитаты про храм / веру, одна из них настойчивое продавливание своего мнения, другая - накидывание варианта. писят на писят.

цитата про межполушарные отношения просто какое-то буагага, кроме пункта поддержки ("Вам это по плечу" - отличный ход). автор высказывания явно почесывал свое ниипическое эго.
цитата про реинкарнацию тоже чисто по построению - накидывание вариантов и высказывание личного мнения ("лично я", "возможно" - где безаппеляционность?) с качественным сливом к финалу фразы ("просто ваша фантазия ограничена" - это что еще за нах?)

тоись, получается писят на писят из четырех цитат, категоричность и плетка только в последней. ты, кнешн, больше зачла в исходном треде, чем мы у тебя, но что имею, от того и пляшу

а ваще спасибо тебе, я седни столько умных мыслей подумала! аж сама от себя удивилась, лол. а то все пиво, футбол, секс, ай мне ай.

>а то все пиво, футбол, секс

Правильно, надо думать о полезных вещах, не отвлекайся

Будто Я, полезное - это футбол или метафизика?
а то я опять думаю о том, какое пиво купить под завтрашний футбол. я о высоком долго не умею

Tani4, да людям вообще свойственно на чужом горе наживаться, увы.

Колючая, я остальные две цитаты вообще в расчет в ходе дискуссии не брала, ибо все бурно вцепились в религиозные вопросы и принялись их обсуждать))) Ай, как иногда не хватает короновских дискуссионных простыней со скатываниями в оффтопики и цитированием =)))

Блин. У нас в новостях пишут, что семь членов команды заболели - лихорадка и все такое. У вас что пишут?

Паучишко, семеро болеют, ага. горлышко побаливает, легкая простуда. Хуммельс и Мюллер играть не будут, скорее всего. короче, хз. но зато какая отмазка, если проиграем! и какие герои, если выиграем, болеем, но не сдаемся!
Лёва сказал: да, болеют, но давайте не будем драматизировать.

Паучишко, Ай, как иногда не хватает короновских дискуссионных простыней со скатываниями в оффтопики и цитированием =)))
и, кстати, да. стенка на стенку! два человека о смысле и бессмыслии до бесконечности))

Колючая, ну слава богам, а то я аж заволновалась - и у нас в новостях, понятное дело, подробности не расписывают, даже кто болеет не перечислили.
Ой, как вспомню эти стенку на стенку